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Kallisto
12.12.2021
20:22 Uhr
     
Julius: "Die Verteufelung von Ungeimpften ist daher sachlich falsch und obendrein gesellschaftlich höchst schädlich, da polarisierend".
Damit haben Sie vollkommen Recht. Wir sollten gerade in diesem Land vorsichtig damit sein, Gruppen auszugrenzen, denn wir haben Erfahrung damit. Nun kann man zwar nicht hingehen wie manche Impfskeptiker und sich mit Juden anno 1933 ff vergleichen. Als Bevölkerung müsste einem aber bewusst sein, dass die geistige Bereitschaft zur Ausgrenzung Anderer fälschlicherweise gewachsen ist, und dass in der Zukunft nochmal ganz andere Gruppen wieder ausgegrenzt werden können. Es geht um das Ausgrenzen an sich.
Außerdem - Sie sagen es - kann die Übertragung überall stattfinden. Die Impfgegner, die ich kenne, leben sehr zurückhaltend. Das Gros der Übertragung fand im Herbst in den Schulen statt, wir wandeln also halb auf dem Weg, den Schweden von Anfang an gegangen ist, und das ist gut so.

Ich bin so sicher wie von Guten Mächten wundersam geborgen, dass Dietrich Bonhoeffer, so wie er war, sich dezidiert gegen jede Form von ebendieser Ausgrenzung stellen würde.

Was ist denn Advent für Sie, Delf? Für mich ist das auch, dass ich weiß, dass der, der da kam, das genauso machen würde. Oder wissen Sie etwas davon, ob er Kranke isoliert hat? Was hatte denn wohl Lazarus? Ist er nicht direkt zu diesem hingegangen? Wäre er gewesen wie unsere fleißigen Ausgrenzer oder wie der Doktor in dem Roman "Die Pest"? Sie wissen es, und ich auch. Es muss Ende damit sein, dass Politik um ein Virus, das derzeit 0,5% der Bevölkerung herumträgt, bestimmt, wie wir mit dem MItmenschen umzugehen haben, insbesondere mit dem Anderen.

Ende des Jahres wird eine Lungenklinik in Borstel bei Segeberg mit 84 Betten, darunter 12 Intensivbetten geschlossen.
 
Ds
12.12.2021
08:25 Uhr
     
Schade, dass das Impfthema wieder hochkommt, wo tg uns auf Advent und SEIN Kommen einstimmen wollte. Bedenkt das bitte mal. Frohen 3. Advent, Delf  
Julius
12.12.2021
02:31 Uhr
     
Hier will ich noch einige Alternativen nennen, die meiner Meinung nach Sinn ergeben:

- Man müsste sich darauf konzentrieren, die Hochrisikogruppen abzuschirmen, anstatt eine Impfpflicht über die ganze Gesellschaft zu verhängen.

- Erkrankte müssten besser betreut werden. Gegenwärtig werden Menschen mit Corona nachhause in die Isolation geschickt. Erst, wenn ein schwerer Verlauf auftritt, wird der Krankenwagen gerufen.

- Man müsste viel stärker erforschen, wie man rechtzeitig mit Medikamenten gegensteuern kann, wenn ein Hochrisikopatient Corona bekommen hat (erinnert ihr euch, wie das öffentlich breit diskutiert wurde? Ich auch nicht).

- Auch Geimpfte und Genesene sollten regelmäßig getestet werden (insbesondere in Krankenhäusern und Pflegeheimen).

- Zuerst sollten die vulnerablen Gruppen geimpft werden, wenn sie dies wünschen. Solange noch nicht einmal genügend Impfstoff vorhanden ist, um die Hochrisikogruppen zu impfen, brauchen wir nicht über eine Impfpflicht für alle zu diskutieren.
 
Julius
12.12.2021
02:25 Uhr
     
Ich habe im September in Berlin Corona gehabt. Ich hatte für 4 Tage Krankheitssymptome (ähnlich wie Grippe).

Dadurch bin ich im Besitz des europäischen Corona-Zertifikats und falle noch bis Ende März unter die 2-G-Regel. Danach werde ich mir die Frage stellen, ob ich mich impfen lasse.

Ich habe hierzu folgende Überlegungen:

- Die jetzige Corona-Impfung stammt vom Sommer 2021 und wurde gegen Covid-Varianten entwickelt, die es so nicht mehr gibt. Sie wirkt nicht erwiesenermaßen gegen die Omikron-Variante. Man weiß über die Omikron-Variante noch zu wenig als dass man sagen könnte, wir müssen und können dagegen impfen.

- Ungeimpfte sind nicht hauptsächlich verantwortlich für die neue Corona-Welle. Die Impfung schützt zwar vor schweren Verläufen, aber nicht davor, das Virus an andere weiterzugeben. Geimpfte werden umso leichter zu Superspreadern, da sie häufig ihre Impfung überbewerten, daher sorgloser Umgang mit anderen Menschen haben und nicht einmal merken, dass sie das Virus in sich tragen.

- Die Verteufelung von Ungeimpften ist daher sachlich falsch und obendrein gesellschaftlich höchst schädlich, da polarisierend. Leider erlebe ich es auch, wie Risse durch Freundeskreise und Familien gehen.
 
Monika Glässel
11.12.2021
11:53 Uhr
     
Kallisto, erklären Sie mir doch bitte ganz kurz, warum Sie selbst, und das schon sehr frühzeitig, 3x geimpft sind? Sie hat doch Niemand gezwungen?  
Kallisto
11.12.2021
10:56 Uhr
     
Ich erlaube mir, Ihnen das vorzurechnen, grob, ohne Programm.
Wir hatten vor drei Wochen ca. 0,45% Coronavirus-Positive, häufig Schüler, meistens nicht krank. Inzwischen haben wir 0,40 Prozent. 0,45% der Bevölkerung sind, auf 80 Mio bezogen (in Wirklichkeit sind wir mutmaßlich etwas mehr) 360.000 Personen. 0,4 % sind 320.000, ein Rückgang von 40.000. Gestorben sind in den zwei Wochen vom 22.11. bis zum 6.12. ca. 4000 Patienten, diese Woche steht noch aus. Der Rückgang durch die restlichen 36.000 kommt durch reichlich Gesundete nach Beendigung der Quarantäne, in Wirklichkeit natürlich mehr, weil Neue hinzugekommen sind, aber nicht signifikant. Somit geht das Geschehen zurück.
Die neue Regierung war erstmal klug genug, nicht auf die Pauke zu hauen.
Alle vergangenen Epi- und Pandemien dauerten eineinhalb bis zwei Jahre.
Prognose (die natürlich verkehrt sein darf): Das tinkert sich bis zum Frühjahr aus mit der üblichen kleineren Welle im März.
Kein Grund, Druck auf Eltern auszuüben. Ich habe es auf mich genommen, eine unreife Impfung zu applizieren, Meine Kinder, so kleiner, hätte ich davor bewahrt.
Und: Optimismus ist immer besser. Es ist genug, finde ich, mit diesem semi-depressiven Zustand, verstärkt durch Restaurantbesitzer, die um ihe Existenz bangen.
In Afrika (durchschnittliche Impfrate um zehn Prozent) lassen sie es durchlaufen. Ihr Problem heißt Malaria, beim dritten Mal stirbt man.
 
Kallisto
11.12.2021
09:19 Uhr
     
Monika, ich habe niemandem abgeraten, auch nicht, wenn mich jemand fragte. Nur meine ich erstens, dass Menschen selbst darüber bestimmen dürfen sollten und zweitens, dass man die Kinderimpfung niemandem aufzwingen darf.
Wenn ich noch kleine Kinder hätte (bis ca. 16 Jahre, also postpubertär), wäre ich bei den Impfgegnern.
Mein Bruder ist geimpft, meine Schwester nicht, unter einigen Freunden ist das gemischt. Ich habe keine Probleme damit, sie zu sehen, und Fremde frage ich nicht. Ich grenze niemanden aus. Wenn ich nicht frage, komme ich gar nicht in Versuchung.
Ich bin also rigoros gegen die Ausgrenzung von Gruppen und dezidiert und meiner Meinung nach auch im Sinne von Jesus für Eigenverantwortung und denke, dass sie in der Politik vor lauter Balken nicht mehr geradeaus gucken können. Zaun vor dem Kopf.

Und Orbart hat Recht. Wir stehen vor einem politischen Versagen in der Gesundheitspolitik, das der Bürger jetzt deckeln soll bis runter zu Fünfjährigen. Das kann es nicht sein.
 
Monika Glässel
10.12.2021
22:45 Uhr
     
Kallisto, falls Sie sich 3 x impfen haben lassen, dann frage ich mich schon, warum Sie dauernd so negativ über die Impfung schreiben? Sie lassen sich selbst impfen, und raten Ihren Mitbürgern von der Impfung ab??? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Bekannte ohne Impfung an Covid und nur an Covid (ohne Vorerkrankung), verstorben sind! Bei der Impfung gegen Kinderlähmung gab es damals die gleichen Vorurteile.....  
Kallisto
10.12.2021
22:16 Uhr
     
Monika. Ich bin dreimal geimpft. Nur finde ich, dass das jeder für sich entscheiden soll. Und die Firmenpolitik von Biontech finde ich zum K....., genau wie Hetze gegen Ungeimpfte.
Und die Omicron-Variante dürfte unser zukünftiges Erkältungsvirus sein.

Aber vor allem: Einen schönen Advent!
 
Julius
09.12.2021
22:57 Uhr
     
Heute habe ich den Mut aufgebracht, mit einem alten Freund Kontakt aufzunehmen, gegenüber dem ich mich vor drei Jahren sehr schlecht verhalten habe.

Während der letzten drei Jahre hat mich mein Verhalten ihm gegenüber oft gepeinigt, gleichzeitig war ich zu beschämt, um mich bei dem Freund wieder zu melden. Heute habe ich endlich den Mut dazu aufgebracht.

Er hat gleich geantwortet. Offenbar will er es nochmal mit Freundschaft mit mir probieren. Wir haben abgemacht, dass wir nochmal in den nächsten Wochen sprechen.

Ich teile mein Erlebnis hier mit, weil es gut in den Advent passt und mich verschiedene Passagen aus Traugotts Büchern auch dazu inspiriert haben, mich endlich aufzuraffen und mit dem Freund wieder Kontakt aufzunehmen.
 
tg
06.12.2021
16:08 Uhr
     
Advent: Freudenboten wahrnehmen: zB ca 120mal kommt das "Fürchte dich nicht" in der Bibel vor. Natürlich die der Gefahr angemessene Vorsicht walten lassen. Aber sonst? Jedenfalls das Unbefriedigtsein nicht wegdrücken sondern Schritte
tun auf Heilwerden zu. Ausschau halten auf dem Markt der Möglichkeiten, irgendwem helfen, eine einstige Freundschaft anrufen, einladen, mal sehen, was noch geht. Jedenfalls lebt Jesus das vor: Es geht noch was. Du kannst noch was.
 
tg
05.12.2021
21:01 Uhr
     
Leben Sie wohl Herr Orbart.Und Dank für Anregendes und auch Schwieriges- es war ja immer auch Widerspruch möglich.  
leise
05.12.2021
17:48 Uhr
     
Ihr Beitrag ist so schön und viel passender zum Advent, lieber TG.
Wir haben fast zeitgleich geschrieben und jetzt tut es mir leid, dass nicht der positive oben steht.
Können Sie nicht Ihren noch einmal kopieren. Irgendwie wäre das passender in dieser Vorweihnachtszeit.
Liebe Grüße.
 
leise
05.12.2021
17:06 Uhr
     
Der Vergleich mit dem Russisch Roulette der Ungeimpften trifft wohl wirklich auf erschreckende Weise zu.
Wir können alle noch immer nicht den plötzlichen Tod unseres Schwagers begreifen.
Er war völlig gesund und körperlich fit.
Auch nachdem er positiv getestet war, fiel ihm die Zeit der Quarantäne recht schwer, weil er sich nur leicht erkältet fühlte... Dann ganz plötzlich setzten nach einer guten Woche schwere Atemprobleme ein und er starb kurz nach Einlieferung ins Krankenhaus.
Ich stand der Impfung vorher auch ängstlich gegenüber und wollte bis dahin auch gern daran glauben, dass vieles übertrieben dargestellt wurde und es einen sowieso nicht treffen wird....
 
tg
05.12.2021
17:03 Uhr
     
Advent: Freudenboten wahrnehmen: zB ca 120mal kommt das "Fürchte dich nicht" in der Bibel vor. Natürlich die der Gefahr angemessene Vorsicht walten lassen. Aber sonst? Jedenfalls das Unbefriedigtsein nicht wegdrücken sondern Schritte
tun auf Heilwerden zu. Ausschau halten auf dem Markt der Möglichkeiten, irgendwem helfen, eine einstige Freundschaft anrufen, einladen, mal sehen, was noch geht. Jedenfalls lebt Jesus das vor: Es geht noch was. Du kannst noch was.
 
Monika Glässel
05.12.2021
15:40 Uhr
     
Intensivstation und Sterben ist auch keine Alternative...... herzlichst Monika  
Menke
05.12.2021
14:55 Uhr
     
Was ist heute, was ist Morgen?

Fakt ist doch eins bei dem Corona Virus, ob nun ungeimpft oder den vielen geimpften.
Die neue Virusvariante und die Kommenden, immer wieder so sagen die Mediziner heute schon, muss der Jeweilige Impfstoff angepasst werden und das schon nach kurzer Zeit!
Auch auf die immer wieder Gebetsmühlenartige erwähnte Buster Impfung, auch die Schützt nicht vor Neuen Virusvarianten, so ist die Erkenntnis unter Fachleuten heute schon.
Gesichert ist auch, manche vertragen den Impfstoff, andere schlagen sich mit Nebenwirkungen rum, im schlimmsten Falle ihr Leben lang.
Wenn wir weiterhin der Natur unsere Lebensweise aufdrängen wollen, müssen wir auch mir den Folgen davon Leben lernen.
 
Orbart
02.12.2021
19:34 Uhr
     
Hier wurde leider gar nichts auf den Punkt gebracht, sondern nur das Regierungsnarrativ unkritisch wiederholt.

Warum wird nach wie vor nicht unterschieden zwischen Menschen die an (!) oder mit (!) Corona gestorben sind?
Während dies bei Impfschäden penibel unterschieden wird.
Warum ist die saisonale Grippe völlig verschwunden?
Warum gab es 2020 keine signifikante Übersterblichkeit, warum gibt es sie voraussichtlich 2021 nicht?
Warum hat sich die Hospitalisierungsquote nicht durchgesetzt ? Vielleicht, weil die Zahlen zu unbedrohlich klingen?
Warum wurde jahrelang nichts gegen den Pflegenotstand getan und im letzten Jahr 5000 Intensivbetten abgebaut?
Usw, usf.

Wie ist es möglich, dass nach mehr als einem Jahr von Maskenpflicht, Lockdown und Impfdruck die "Zahlen" höher denn je sind?
Ich erwarte von niemandem, dass er mir dankbar für meine Impfung ist. Und ich erwarte von niemandem, dass er sich für mich oder für meine Sicherheit impfen lässt. Mit allen möglichen Nebenwirkungen und jetzt noch nicht auszuschliessenden Spätfolgen (Die Scheinegrippe- Impfung lässt grüssen, Narkolepsie etc.)
Es gibt ja inzwischen Ungeimpfte, die schriftlich verfügen, dass sie nicht auf die Intansivstation wollen, um Geimpften ja keinen Platz wegzunehmen.

Was mich am meisten erschüttert, ist die unfassabare Naivität mit der man Grundrechte einfach wegschenkt und glaubt, wir würden sie an einem Tag X mal eben so wiederbekommen.
Nach dem Corona-Notstand wird er Klima-Notstand kommen.
Unter dem Beifall einer Bevölkerungsmehrheit.

So, das wars von meiner Seite. Ich bin hier weg.
 
Monika Glässel
02.12.2021
16:49 Uhr
     
Kallisto, lass Dich impfen, ich kannte persönlich 2 "Ungeimpfte", die jetzt noch leben könnten, falls sie nicht so dumm gewesen wären............. herzlichst Monika  
SB
02.12.2021
16:40 Uhr
     
Danke do,
sie haben es genau auf den Punkt gebracht.
Genau so sehe ich es auch !
 
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