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> Auszug aus der Antwort von Traugott Giesen: Ein Christenmensch ist ein freier Mensch und niemandem untertan, um der Liebe Gottes willen. Und ist jedermann untertan um der Nächstenliebe willen. So Martin Luther. Das Pfarramt hat mir mehr Nächstenliebe abverlangt, als ich vom Herzen her hatte. Da war viel Pflicht, viel Disziplin nötig, ungeheuer viel Auf die Zähne beißen, vor allem bei Menschen, die sich Nähe erzwangen und Distanzlos verschlingen wollten.- Wollen ist wohl falsch. sie mußten es wohl aus ihrer Struktur heraus. Da konnte ich mich nur in Sicherheit bringen und das machte Schmerzen. > Danke für diese feine, ich meine 'meisterhafte Antwort'. Das ist es wohl, was Ihre Leser, auch mich und Zuhörer so fasziniert. Sie finden die richtigen Worte. Sie kennen das auch: Saint Exupéry lässt im kleinen Prinzen den Fuchs sagen: Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar. So kommt es mir vor, wenn ich Ihre Texte lese! Mit ganz herzlichen Grüssen Thomas Müller |
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Ein Christenmensch ist ein freier Mensch und niemandem untertan, um der Liebe Gottes willen. Und ist jedermann untertan um der Nächstenliebe willen. So Martin Luther. Das Pfarramt hat mir mehr Nächstenliebe abverlangt, als ich vom Herzen her hatte. Da war viel Pflicht, viel Disziplin nötig, ungeheuer viel Auf die Zähne beißen, vor allem bei Menschen, die sich Nähe erzwangen und Distanzlos verschlingen wollten.- Wollen ist wohl falsch. sie mußten es wohl aus ihrer Struktur heraus. Da konnte ich mich nur in Sicherheit bringen und das machte Schmerzen. Jesus büchste aus, wenn es ihm zuviel wurde. Auch konnte er einige böse Geister dazu bringen, in die Säue zu fahren, dann war der eben noch Besessene geheilt. Meine Gaben waren begrenzt. Die Aufgaben aber riesig. Es hing ja immer Kirche mit dran, man war ja Gesandter der Kirche, das wollten manche nicht haben-aber mir war es wichtig. Weil eben nicht aus Hobby ich auf der Kanzel stand sondern als Gesandter, hoffentlich auch als geschickter, meist. Darum jetzt mein Dank, emeritiert , also entpflichtet zu sein als Pastor. Vielleicht ist jetzt verständlicher, was mit Freude an Freiheit ich meine. Das Mißverstandenwerden, oft das Unterstellen, eben nicht bona fide gelesen, nicht guten Willens sondern aufgespießt sich finden, fast verhöhnt- was hast du sonst gepredigt.- als hätte ich nicht durchweg Gottes Liebe zu uns als einzigen Grund gepredigt, du gut, du geliebt, wie du auch meinst, handeln zu müssen. Aber endlich frei- meint auch- es laufen lassen können. Schön zu leben Tg |
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Liebe H. Sie trauern. Ja, schreien Sie , weinen Sie- es war so schön, darum ist es jetzt so schwer. Wäre es nicht schwer, wäre es nicht so beglückend gewesen. Aber das Wichtigste bleibt bei Ihnen. Sie haben geliebt, sie wurden geliebt. Das ist in ihnen. Sie sind die, die geleibt hat und geliebt wurde. Das geht nie verloren. Auch werden Sie wieder lieben und darin ihr Geliebthaben und Lieben fortsetzen- Die Liebe bleibt.Und die uns starben , starben der Liebe nicht , sie sind in der LIebe. denn alle Liebe ist Gottes Wesen. Also wir blieben verbunden, denen die uns vorausgehen. Ihr müßt nichts dafür tun. die Liebe kommt in andern Kleidern wieder. Leben sie das. TG |
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Gelöscht wird alles, was unseriösen Charakter hat, wobei "unseriös" meint: Hinweise auf pornographische oder religiös-fanatische Seiten sowie alles was grundsätzlich aufhetzenden Charakter hat, aber auch allzu persönliche Alltagserlebnisse oder sehr persönliche Mitteilungen eines Einzelnen (werden direkt an T. Giesen weitergeleitet) - die nicht unmittelbar mit "Lebensmut" zu tun haben. Weiter gibt es keine Spielregeln, jedenfalls werden z. B. keine unliebsamen Meinungen eliminiert. Dass "gute Einträge allzu oft herausgenommen werden" stimmt so nicht. Oder können Sie vielleicht ein Beispiel oder einen Namen nennen? |
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Der Traugott ist wirklich der Letzte, den ich verletzen möchte, vor allem im Moment und der Letzte, dem ich etwas nicht gönnen würde. Der kann tun und lassen, was immer er will, weil ich ihn recht gern habe, in Maßen, wohlgemerkt. Ich hab das anders gemeint, aber ich hab keine Lust, das zu erklären. Er ist auch der Erste, auf den ich verzichten kann, gerade weil ich ihn gern habe.Tut mir dann leid, wenn es falsch rüberkommt. Danke Delf, übrigens. |
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Freunde - kann ja sein, dass nicht alle alles teilen, aber andere Meinungen als unverschämt, egoistisch und destruktiv zu qualifizieren, macht mich auf einem christlichen Marktplatz betroffen. Was kann dahinterstehen ? Eine Woche mit viel Toleranz wünscht Euch allen DS, und das steht weiter für Delf Schmidt | |||||||||
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Das gute Wort für die Woche aus TG`S Schatzkiste: "Ich glaube an die Unsterblichkeit der Liebe Gottes zu mir. Das ist meine Chance!" Euch allen einen guten Wochenanfang. |
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Zitate und Anmerkungen ....: webmaster Email: [email protected] Ich finde Ihre (SD, Anm. mü) hier geäußerten Gedanken unverschämt und egoistisch und die Verweisung auf Johannes Paul und Jesus Christus völlig unpassend. Vergessen Sie nicht, dass Traugott Giesen wie jeder Pastor ein "Mensch" ist - mit besonderen Begabungen, aber eben auch mit Grenzen und eigenen Bedürfnissen. *** Mü: Verständnis, Toleranz und Mitfreuen, ist wohl nicht die Stärke von SD, nicht wahr ... Könnte es sein, dass Sie ihm den Ruhestand nicht gönnen, weil Sie ihn weiter für sich in Anspruch nehmen wollen? Ich habe auch nirgends einen Hinweis gefunden, dass Pastor Giesen die Menschen satt haben könnte - im Gegenteil: "übers Netz bleiben wir einander verbunden", schreibt er. Und ist Ihnen aufgefallen, dass er seine neue Adresse mitteilt - auch ein Zeichen, dass er weiter erreichbar ist? ***Mü: Auch ein TG darf sich freuen, wenn er im dritten Lebensabschnitt, dem Ruhestand (!) die Ruhe und Freiheit geniessen kann und auch tut ! Ihr Zerpflücken einer spontanen, aber verständlichen Äusserung "endlich ein freier Mensch" ist ehrlich gesagt nur destruktiv. 03.07.2005, 15:31:00 SD Was würde wohl Giovanni Paolo dazu sagen? ***Mü: Wohl nichts ! Denn da, wo er jetzt ist, da ist Durchsicht und Klarheit, denke ich, gegeben ... Im Gegensatz zu früher ! Ich nehme das nicht so ernst. Sonst müßte ich denken, wir waren ihm alle immer nur eine Last und nie Freude. Vielleicht tröstet er sich nur selbst damit ein wenig.... 02.07.2005, 15:33:59 Ds ***Mü: Auch die Freude wird wohl, nach 39 Jahren, auch manchmal Last .... und eben wird dabei wohl auch die persönliche Freiheit arg beschnitten. Von Ferne gesagt: Ich gönne Ihnen, TG diese neue Freiheit ! TG - " nach 39 Jahren endlich ein freier Mensch" - was soll das denn heissen ? Hast Du uns nicht vermittelt, das zur Freiheit uns JC befreit hat - irgendwo Galater ? Muss wohl mal wieder deine Predigten durchselen und irgendwo hast du auch darüber in einem der Bücher geschreiben !! Ich gönn Dir alles, auch Zeit für Neues, Nicht-mehr-müssen - das kann ich sehr gut verstehen, dass Du immer musstest - oder meintest zu müssen !? Aber jetz erst frei ??Darüber muss ich erst mal nachdenken, wie Du immer sagtest. Schau mich am nächsten Wochenende mal auf Sylt um, was man so von Dir sieht und hört in Freiheit. Bleib der Alte - oder der neue, freie Alte ! DS 02.07.2005, 10:23:38 Lieber Herr Giesen, herzlichen Glückwunsch zum Umzug! Nun sind Sie endlich ein freier Mensch!(in einer Lehrerwohnung in einer Schule?)kann sehr schön sein, denn ich kenne einen Lehrer, der hat eine fantastische Wohnung. Gestern für mich wiedermal große Katastrophe, wirklich!!!!! Vorgestern gegen 22.00 Uhr Hbf Köln: EC-Automat frisst meine einzige EC-Karte, die ich besitze, wie in :"Verstehen Sie Spaß"!!! Karastrophe, nach 2 Tagen und ca. 7 Stunden Telefonaten, per Handy, ´habe ich die Karte glücklicherweise heute zurückerhalten. Einmal war ich mit éiner Firma für geheime Geldtransporte verbunden, großes Entsetzen, wie konte es möglich sein´, dass mir die Geheimnummer bekannt war???Ganz einfach: die Hotline hatte mir die Nummer einfach gegeben, nachdem ich nachts großen Aufstand gemacht hatte!Glückliches Ende einer fast Tragödie und ein versehen meiner super tollen Bank! Kosten in unermässlicher Höhe werden jetzt auf mich zurollen! Zuvor außerdem großer trouble in meinem Beruf, mich betreffend! Aber irgendjemand hat einmal gesagt, ich weiß nicht mehr wer, aber er hat gesagt:"Sie, H.R. können von noch so großer Höhe abstürzen, Sie werden immer wieder mit den Füßen aufkommen"!!!! Ich beneide Sie um Ihren schönen Ruhestand, genießen Sie ihn, bleiben Sie fröhlich wie immer und für alles Gute! Herzliche Grüße aus Köln an alle H.R. Köln, 02.07.2005, 00:05:13 ***Mü: Herzliche Grüsse auch aus Bern in der Schweiz! UND geniessen Sie, lieber TG, Ihren, was ich so las, bestimmt verdienten Ruhestand ! Thomas Müller, Bern |
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Ich finde Ihre hier geäußerten Gedanken unverschämt und egoistisch und die Verweisung auf Johannes Paul und Jesus Christus völlig unpassend. Vergessen Sie nicht, dass Traugott Giesen wie jeder Pastor ein "Mensch" ist - mit besonderen Begabungen, aber eben auch mit Grenzen und eigenen Bedürfnissen. Könnte es sein, dass Sie ihm den Ruhestand nicht gönnen, weil Sie ihn weiter für sich in Anspruch nehmen wollen? Ich habe auch nirgends einen Hinweis gefunden, dass Pastor Giesen die Menschen satt haben könnte - im Gegenteil: "übers Netz bleiben wir einander verbunden", schreibt er. Und ist Ihnen aufgefallen, dass er seine neue Adresse mitteilt - auch ein Zeichen, dass er weiter erreichbar ist? Ihr Zerpflücken einer spontanen, aber verständlichen Äusserung "endlich ein freier Mensch" ist ehrlich gesagt nur destruktiv. |
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Was würde wohl Giovanni Paolo dazu sagen? Bis zum Ende war er für uns da, hat deutlich gezeigt, dass er auch uns braucht (Ich habe euch gerufen, und ihr seid gekommen), hat uns gezeigt, dass man auch mit Parkinson leben kann und sich nicht schämen muss und wird auch heute noch innigst geliebt, auch von mir. Ein guter Hirte hat eben keinen Urlaub. Oder habt ihr mal was davon gelesen, dass Jesus in Urlaub fuhr oder die Menschen satt hatte? | |||||||||
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Ich nehme das nicht so ernst. Sonst müßte ich denken, wir waren ihm alle immer nur eine Last und nie Freude. Vielleicht tröstet er sich nur selbst damit ein wenig. Aber man denkt wirklich: was soll jetzt das schon wieder heißen? | |||||||||
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TG - " nach 39 Jahren endlich ein freier Mensch" - was soll das denn heissen ? Hast Du uns nicht vermittelt, das zur Freiheit uns JC befreit hat - irgendwo Galater ? Muss wohl mal wieder deine Predigten durchselen und irgendwo hast du auch darüber in einem der Bücher geschreiben !! Ich gönn Dir alles, auch Zeit für Neues, Nicht-mehr-müssen - das kann ich sehr gut verstehen, dass Du immer musstest - oder meintest zu müssen !? Aber jetz erst frei ??Darüber muss ich erst mal nachdenken, wie Du immer sagtest. Schau mich am nächsten Wochenende mal auf Sylt um, was man so von Dir sieht und hört in Freiheit. Bleib der Alte - oder der neue, freie Alte ! DS | |||||||||
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Der Umzug ist geschafft. Nach 39 Jahren jetzt ein freier Mensch. Wohnen (erst mal)in einer freien Lehrerwohnung :Norddörferschule in 25996 Wenningstedt. Bleiben uns übers Netz verbunden. TG | |||||||||
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Hallo Menke, schicke Dir ein paar Sonnenstrahlen, wohlige Wärme, den Duft von Salzwasser, sonnendurchfluteten Pinien und Lavendel und einen Blick soweit Dein Auge reicht.... Schönes Wochenende und nicht so griesgrämig sein. Liebe Grüße Regina |
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Hallo Ihr Gästebuchleute! Wenn ich jetzt aus dem Fenster schaue, sehe ich nichts anderes als Regen und höre Autos und Menschen um mich rum. Bewust das ich es bin und Freitag ist, wo bleibt mein Stillstand,mein Atmenholen in diese meiner unserer Zeit. Im Spiegel des gästebuchs,Verlustängste und ungewisse Zukunft sind als Liebsgedicht genannt wenn auch meist nur zittiert. Findet euren Frieden, wie auch die Zeit der anderen ihren Frieden sucht wenn auch nicht gleichmäßig in der Erkenntnistheorie. Menschen die kamen und gingen, mein Herz lies Sie kommen und wieder gehen wenige die ich wieder spüren konnte, sie blieben mir wie auch immer erhalten und wir standen im Regen der Gefühle dabei. |
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DS, ich glaube, Sie haben ein Juwel verloren, einen Rubin, Kapitän auf der SY Michel-mein-Michel. Freund, wußten Sie, dass Goethe das schon gemacht hat:"sturmatmend, bienensingend, freudehell und jünglingsfrisch, schlangewandelnd, silberprangend, freudebrausend, umfangend umfangen", Goethes "Knabenmorgen-Blütenträume".? Hey! Es ist hübsch, aber Goethe hat es erfunden. Dies nicht: Schläft ein Lied in allen Dingen, Die da träumen fort und fort, Und die Welt hebt an zu singen, Triffst du nur das Zauberwort. Von einem anderen Zauberträumer. |
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to whom it concerns : können auch wir diese Predigt nachlesen, die wir nicht dabei sein konnten ? Dank für Mühe auch damit. DS |
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... sagtest Du - Lieber Gott durch Christiana Lasch-Pittkowski, die erste der beiden Pastorinnen, die wir kennenlernen durften - am Sonntag in St.Severin. Wir wurden reich beschenkt durch die lebensmutmachendschöne Predigt. Freund, schreite von dem einen kostbaren Licht zum nächsten hoffnungsvollen Licht... Und dann - im Antworten der Orgelklänge durch Alexander Ivanov hörten wir Dein leises Zeichen FÜR die Brücke zwischen den beiden Lichtern: sie ist gewebt aus seidenen Bahnen, die den Namen Vertrauen tragen. Dank' für diese wunderbaren Menschen! Und von Herzen durften wir das Lied Zweihundertachtundfünfzig singen ZIEHT IN FRIEDEN EURE PFADE DANK' sei Dir DANK' . Amen |
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Das gute Wort aus TG`s Schatzkiste für die Woche: Wir können hier nicht satt werden. Wir bleiben hungrig, wir sind mit zuviel Sehnsucht ausgestattet - darum muss Himmel sein, wie auch immer, dass wir zur Ruhe kommen. |
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Noch eins zum Thema "Glück" ... Aus Kindertagen kam mir ein Eintrag in meinem Poesiealbum wieder in den Sinn: "Willst du glücklich sein im Leben, Trage bei zu Anderer Glück, Denn die Freude, die wir geben, Kehrt ins eigne Herz zurück." (Marie von Ebner-Eschenbach) |
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